ASML CEO专访:中国芯片制造技术落后西方10-15年!

ASML CEO专访:中国芯片制造技术落后西方10-15年!


近日 , 荷兰光刻机大厂ASML CEO Christophe Fouquet(富凯)接受了媒体NRC的专访 , 讲述了其从进入ASML到成为公司CEO的一些经历 , 以及上任8个月以来 , 所面对的ASML的危机与挑战 。 在采访中 , Fouquet还指出 , 由于西方禁止对中国出口EUV光刻机 , 导致中国芯片制造技术仍落后西方10-15年 。
芯智讯基于该专访内容 , 选取关键部分及补充相关信息后 , 重新整理如下:
从主动要求降职 , 到接管公司
2024年4月 , Fouquet接替了ASML公司CEO Peter Wennink(彼得·温宁克)和首席技术官Martin van den Brink(马丁·范登布林克)来管理公司 , 这是一对传统的荷兰二人组 , 他们共同领导了ASML约11 年 , 直到他们退休 。 目前Van den Brink 仍是ASML的战略师 。
ASML 是一家快速发展的跨国公司:自 2011 年以来 , 员工人数和营业额增长了五倍(现在为 300 亿欧元) 。 预计 2030 年左右 , 它将再次翻倍 。 人工智能、气候转型和电动汽车需要更多的芯片 , 因此光刻机的需求也越来越大 。
2007 年 , 也就是Fouquet遇到 ASML前首席技术官Martin van den Brink 的那一年 , ASML 仍然是一家相对不知名的公司 。 他们早上七点在加利福尼亚州圣何塞的一家意大利餐厅交谈 , 那里靠近一个大型薯片展 。 他们谈论家庭和忠诚 , 但没有谈论光刻技术 。 “那我肯定会掉进裂缝里 , ”Fouquet 说 。
一年后 , 当Fouquet开始在 ASML 工作时 , Fouquet 主动要求降职:他想从一个比他被要求的位置更低的位置开始 。 “我最终来到了一个新的国家 , 开始在一个我知之甚少的工作领域工作 。 我需要时间来学习 。 被纳入新公司的唯一方法是极其谦虚 。 如果你认为你可以在这里解释芯片世界是如何运作的 , 那你就不会成功 。 ”
2008 年 , ASML 仍然是一家非常荷兰的公司 。 “我是ASML的第一批外国经理之一 , 在 ASML , 可以说 , 当时的多元化和包容性仍然被搁置 。 你必须在这里赢得尊重 。 一开始 , 人们很艰难 , 但如果你帮助做出一些正确的决定 , 你就会成为团队的一员 。 当 Martin  van den Brink有一次叫我参加一个已经进行了两个小时的会议时 , 我赢得了分数 。 当我进来时 , 我必须回答一个问题 。 我什么都没准备 , 但显然我给出了正确的答案 。 ”
十年之后的2018年 , 在成为董事会成员后 , Fouquet 成为了公司未来的接班人选 。 在董事会内部 , 没有人怀疑他没有成为最高执行官的能力 。
随后 , ASML 花时间准备替代 Wennink 和 Van den Brink 。 Fouquet 是在 2022 年底听说他是预期的继任者 。 他当时向妻子寻求建议:“我可以改变我们的生活 。 我们无法估计成为一家如此受关注的公司的代言人是什么感觉 。 我们真的想要这个吗?”
他周围的人描述了 Fouquet 如何仍然设法销售严重延误的 EUV 机器(ASML 因这项复杂的技术而窒息):凭借魅力、说服力和技术洞察力 , 他似乎将愤怒的亚洲芯片制造商变成了满意的客户 。 但他也可以很强硬 , 在董事会的围墙内 , Fouquet是为数不多的被证明是占主导地位的Martin van den Brink 的对手之一 。
Fouquet 将芯片制造商的挫折视为物理实验 。 “我认为工程师是解决问题的人 。 这需要大量的倾听、分析和使用你的直觉 。 这就是物理学的美妙之处:你总是首先要依靠你的直觉 。 为了计算 , 你可能稍后会请一位数学家来 。 ”
虽然在Martin van den Brink退休之后 , ASML没有新的首席技术官 , 但其作为战略顾问仍然影响着公司技术的发展 。 “马丁是一位了不起的人 , 他是一位'卓越的'技术总监 , 你不能随便取代他 。 他自己似乎更自由 , 也更快乐 , 因为他不再需要做决定 。 这个负担现在落在我的肩上 。 ”
Fouquet 担任ASML CEO 的头几个月很忙 , 特别是一旦涉及到中国或增长计划 , ASML必将成为头版新闻 。 Fouquet 身边确实有一群人 , 例如 , 他们管理复杂的供应链 。 此外 , 前国务秘书 Frank Heemskerk 领导着处理出口措施的部门 , 并帮助财务总监 Roger Dassen 实施了“贝多芬行动” 。 这是政府支持计划的代号 , 该计划旨在实现 ASML 的增长飞跃 , 从而防止其陷入布拉班特省的泥潭 。 将提供 25 亿欧元用于额外的住房、基础设施和技术教育 。
“贝多芬”计划是在Peter Wennink 在 1 月份大声表达他对荷兰政府松懈的不满之后开始的 。 他当时表示 , 如果不在布拉班特省进行投资 , ASML更愿意向海外扩张 。 随后 , 众多媒体报道称 , ASML考虑将总部迁出荷兰 。 然而 , ASML实际上从来没有任何即将离开的问题 。
Fouquet表示:“我认为你必须与政府建立牢固和长期的关系 。 通过媒体向人们施加压力不是我的风格 , 尽管它有帮助 。 ”
【ASML CEO专访:中国芯片制造技术落后西方10-15年!】应对业绩暴雷
当地时间10月15日 , 由于 ASML 的新 IT 系统存在一个笨拙的错误 , 彭博社在ASML的2024年三季度财报正式发布前一天 , 在网站上找到了ASML该季度的财务数据 。 这是一个可能发生在任何人身上的错误 , 但对于欧洲最有价值的科技公司——ASML 来说 , 这立即成为了世界新闻 。
当天下午 , ASML 的媒体团队将参加在 Bussum 举行的会议 , 五点半后看到新闻曝光后立刻变成了“集体心脏病发作” 。 由于财务数据的提前泄露 , 财务总监 Roger Dassen 从公务车打来电话:他刚刚在董事会会议后回家的路上 。 然后他们做出决定 。 “我们必须公布所有(财报)内容 。 现在!立即!”
虽然ASML当季的销售额和毛利率符合预期 , 但新增订单环比大跌53% , 不及市场预期的一半 , 同时还下调明年销售目标 。 此外 , ASML还预计明年来自中国大陆的营收占比也将降至20% 。 受业绩“暴雷”影响 , ASML在美股市场15日股价暴跌16.26% , 收于730.43美元/股 , 市值月2873.67亿美元 。
作为ASML新任 CEO , 富凯正在去与客户共进晚餐的路上 , 正在开电话会议 。 在进入埃因霍温的 De Luytervelde 餐厅之前 , 这位 51 岁的法国人提前一天查看了他的电子邮件并阅读了他自己的新闻稿 。 然而他的电话开始不断响起 。
由于三季度业绩及后续指引不及预期 , ASML 的股票市值在一天内蒸发了 500 亿欧元 。 作为公司CEO , 富凯为业绩的突然发布而道歉 。 然而 , 愤怒的美国投资者提出了索赔 。
10月15日星期二下午的突发事件 , 是富凯出任ASML CEO之后遇到的第一个重大问题 , 他刚刚接手ASML工作了六个月 。
在这种时候 , 关键是你是否能快速转换 , 他事后说 。 “没有针对 CEO 的培训 。 没有培训师或教练会向你解释 。 你一定有机会获得许多大大小小的经验 。 这是发展肌肉以迅速将挫折转化为积极挫折的唯一方法 。 ”
三天后 , 即10月18日星期五 , 他将在费尔德霍芬举行的会议上向 43000 名 ASML 员工发表演讲 , 并进行视频连线 。 他向他们保证 , 不会有惩罚或立即解雇 。
富凯在一个半月后指出 , “这样的错误 , 可能会发生 。 但在此之前 , 这是一个糟糕的季度 , 因为 ASML 的业绩令人失望 。 ”他分析称:“不正确的是 , 我们的制度使这样的错误有可能产生任何后果 。 ”
“我们在这里总是犯错 , 这是前进、学习的唯一途径 。 你应该知道制造世界上最复杂的机器需要面临多少次搞砸 。 但情况已经发生了变化 。 在我之前在董事会的职位上 , 有时我们的 EUV 机器会出现灾难性的问题 。 那时 , 我所要做的就是面对愤怒的客户——现在全世界都在关注 ASML 。 ”
处在中美竞争的夹缝中
目前世界上近 90% 的芯片都采用了 ASML 光刻系统来制造 。 这是一个复杂的‘复印机’ , 利用光将芯片图案投影到硅片上 。 最先进的芯片需要极紫外光 (EUV) , 这使您能够纳米级的图像进行成像 , 从而将数百亿个晶体管塞到芯片里 。 换句话说 , 每平方厘米的计算能力更高 。
随着晶体管的线宽越细 , 所需要的光刻机系统也变得越来越大 。 最现先进的High EUV 系统每个成本约为 4 亿欧元 , 需要七架货运飞机将所有装在集装箱中的零件运送到英特尔、台积电或三星的工厂 。
只有 ASML 让 EUV光刻技术发挥作用并成功地将这项技术产业化 。 从那时起 , 该公司就一直处于中美竞争之间一个焦点 。 为了防止中国建立技术领先地位 , 在美国的限制下 , EUV光刻机和其他 ASML先进的浸没式DUV光刻机都不允许进入中国工厂 。 因此 , 这家高科技巨头的发展正受制于地缘政治冲突 。
根据 Wassenaar 协议 , ASML 从未向中国运送其 EUV 设备 。 尽管在2018年初 , ASML与中芯国际正式达成了首台最先进的EUV光刻机的采购订单 , 价值约1.2亿美元 , 原本预计将于2019年底交付 , 但是却因美国的施压 , 荷兰政府没有向ASML发放新的出口许可证 , 导致无法交付 。 然而 , ASML 不断推出先进的 DUV 光刻工具 , 例如 Twinscan NXT:2000i , 这些工具能够用于生产 5nm 和 7nm 级工艺技术的芯片 。
在此背景之下 , 美国继续施压荷兰政府于2023年出台了新的针对半导体设备的出口管制措施 , 限制了ASML先进的浸没式DUV设备的对华出口 。 虽然在此之后 , 美国政府仍不断联合荷兰和日本政府进一步收紧出口管制政策 , 但中国的芯片产量仍在增长 。
“美国和荷兰通过禁止ASML向中国出口先进的EUV系统 , 使得中国(芯片制造技术)落后于西方10年或15年(ASML用超过20年才建立EUV生态) 。 这真的很有效果 。 ”Fouquet 说 。 这是他的技术分析 , 但并非他所愿 , 毕竟ASML是一家私营企业 , 今年三季度中国市场占据了其接近一半的净系统销售收入 。 但是在地缘政治影响之下 , 事情的发展方向有着另外一套的逻辑 。
事实上 , ASML 及合作伙伴从基础工作到完成商用机器 , 花了超过20年时间建立EUV生态系统 。 在1990年代的许多技术都是公开已知的 , 因此中国公司不需从头开发所有东西 , 但当中国半导体业开发Low-NA EUV设备时 , ASML已拥有High-NA EUV、甚至是Hyper-NA EUV设备 。
美国政客还要求 ASML 必须停止对中国机器的维护和维修 。 但荷兰政府尚未同意这一点 。
“我们正在为世界做一些重要的事情 , 我们拥有令人难以置信的市场地位 。 我们每天都在为此尽最大努力 。 但你也为此付出了代价:来自外部的关注和压力 。 这不会消失 , 中国、美国 , 每个政府都认为 ASML 是拼图中的关键部分 。 ”
“我们如何解决这个问题?我们不会被动地等待有人来找我们 , 并告诉我们该怎么做 。 我们必须组织起来 。 例如 , 通过与荷兰政府建立良好的关系 。 我们对此非常高兴 ——我们每天都在交换信息 。 我们也希望与其他欧洲国家缔结这样的联盟 。 由于政治局势 , 现在法国和德国的难度要大一些 , 但并非不可能 。 ”
编辑:芯智讯-浪客剑

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